蒙通社记者日前就俄罗斯过境蒙古国向中国年均输送500亿立方米天然气的“西伯利亚力 量-2”管道项目有关问题采访了蒙古国驻俄罗斯 前任大使拉·杭盖先生。
问:据了解,俄罗斯向中国每年输送380亿立方米天然气的“西伯利亚力量”管道项目于2019年12月投入使用。在如此短的时间内着急建设“西伯利亚力量-2”管道项目的原因何在?
答:从地理位置来看,俄罗斯地处亚欧大陆北部,跨越了两个大洲,即亚洲和欧洲。俄国国徽上的双头鹰图案分别望着东、西两方。所以俄罗斯对亚洲和欧洲市场都很感兴趣。俄罗斯最重要的出口产品中,石油第一,天然气第二,而且大部分产品出口至欧洲国家。但从2014年以来,俄罗斯因受种种制裁,出口至欧洲变得更加困难,因此开始对亚洲市场感兴趣。
俄罗斯将近花费10年时间谈论了向亚洲最大市场中国输送天然气,之后同中方签署了30年内输送总价值为4000亿美元的天然气协议。由此,又花费4年时间建设了长达2156公里的天然气管道,名为“西伯利亚力量”,于去年12月投入使用。双方为在输送天然气的条件、价格、最佳输送线路等问题上达成共识,花费了许多时间。
问:那么此时此刻,“西伯利亚力量-2”管道项目过境蒙古国的问题显然有进展了,是吧?
答:不能认为过境蒙古国的天然气管道工程很快就会启动,但在某种程度上可以说有一些进展。普京3月27日同俄罗斯天然气工业股份公司总裁米勒举行了会谈,同意启动“西伯利亚力量-2”管道项目的设计勘测和技术经济可行性研究工作。此外,前不久蒙古国在国家安全委员会属下设立了相关工作组。
问:参加上述项目谈判的有俄罗斯天然气工业股份公司和中国石油天然气集团有限公司。请问蒙方代表是哪家企业?
答:俄罗斯天然气工业股份公司和中国石油天然气集团有限公司均是当国国有重要骨干企业。他们也要求蒙方确定将要参与项目的企业公司,以与他们开展合作。我认为,蒙古国大型知名公司才能与这两家集团相提并论。我将首选“额尔登斯蒙古”公司。第一,它是国营企业。第二,它也属于政府。第三,汇集了蒙古国多家大型企业。第四,在国际上有知名度。最后,这家公司的主要目标是吸引外国投资。
问:俄罗斯业内专家认为,到2030年时,中国的天然气需求每年将高达6000亿立方米。那么,连接俄罗斯和中国的天然气管道能给蒙古国带来哪些好处?
答:首先我想强调,蒙古国的未来取决于这两个国家之间的合作。我们的南邻国是经济强国,而且人口众多。而北邻国富有自然资源。中俄两国之间输送原料及工业产品,对蒙古国当然有好处。2016年蒙中俄三国领导会面时签署了建设经济走廊计划,其中反映了建设天然气管道问题。总之,蒙古国是一个有过境运输传统的国家。因为从18世纪一直到20世纪初期,中国通过“ 茶叶之路”向俄罗斯运输丝绸和瓷器。而俄罗斯向中国运输皮革、呢绒等物品。
接下来要提到的是进行过境运输的乌兰巴托铁路。70年前,我国实施了一项庞大的运输项目,即建设一了条连接俄罗斯和中国的铁路。蒙古国通过这条铁路,在中俄两国间运输货物并获得了大量的利益,而且现在依旧如此。很难想象今天没有铁路的蒙古国的发展。对于蒙古国来说,连接俄罗斯和中国的天然气管道也是一项庞大的项目。有人担心随着天然气管道得到落实,国家的发展就会依赖俄罗斯或中国。其实不然。
问:铺设天然气管道有哪些经济效益?
答:与这两个国家融合尤其重要,而不是只知道获得经济效益。天然气管道项目的技术经济可行性研究报告出来后,一切都会清楚的。目前仅有2000年进行的初步可行性研究报告。
问:您如何评价2000年进行的技术经济可行性研究?
答:当时持有Koviik-ta矿床许可证的“Russia Petrolium”公司制定了有关从Koviikta矿床向北京输送天然气的管道过境蒙古国的初步技术经济可行性研究报告。就是在四年内在蒙古国国土建设年均可输送250亿立方米天然气的1050公里长管道和8个泵站。据估算,开工高峰时期有3700人就业,竣工之后将有1354人就业。当然大多数是蒙古人。据调研,如果天然气领域创造一个岗位,在其它领域就会随之产生4-6个岗位。比如,有1500人在天然气领域就业的话,其背后的输气站、天然气装载单位等就会产生6000个岗位。
问:蒙方会参与项目的技术经济可行性研究工作么?
答:蒙方会参加。从其它国家的经验来看,铺设天然气管道有多种选择。例如,用外资铺设管道并收费。第二个方案是,自己铺设管道输送天然气来收费。第三种方案是,与买方和卖方一同筹资铺设管道。蒙古国政府需要与俄罗斯和中国进行协商来确定这一问题。
问:从俄罗斯运至欧洲的天然气管道过境乌克兰后,乌克兰每年的该项目收入达30亿美元。那蒙古国可从上述过境运输项目中获得多少收入?
答:突尼斯、摩洛哥、斯洛伐克、波兰、乌克兰、白俄罗斯等多个国家都使天然气管道过境各自国土。比如,2018年乌克兰从俄罗斯向欧洲运输的860亿立方米天然气收费30亿美元。有种标准是,1000立方米天然气过境100公里的收费约为2.5美元。如果我们年均输送380亿立方米天然气的话,可能有10亿美元的收入。据前不久的估算,经过蒙古国向中国输送的天然气供应规模每年可能达到500亿立方米。
问:项目得到落实后,蒙古国不仅会成为过境运输者,还有机会成为消费者。天然气能成为我们国家廉价的能源么?
答:我不是研究员或工程师,所以不能确定。但据说,蒙古国天然气需求将达到5亿立方米,往后更会达到10亿立方米。刚开始可用于家庭,后续再用于发电站、汽车等。蒙古国最大的消费者是乌兰巴托、额尔登特等城市。多年来,我们都在谈为减少空气污染,要发放无烟炉子和无烟燃料。我倒是认为,减少空气污染的最有效方法是使用天然气。这是世界的经验。
问:由于新冠肺炎病毒蔓延,全球经济面临着风险。该项目也会受影响么?
答:应该不会。最慢也是在一年内疫情就能得到控制。而天然气管道建设工程将持续好几年。
问:是什么原因阻止了不经过第三国建设俄罗斯至中国的天然气管道项目,即“ 阿尔泰”项目?
答:在这条路线上铺设管道有很多困难。第一,路线较长,达6700公里。第二,有很多高山、江河等自然障碍。第三,恰好经过易发生地震地区。第四,途经联合国教科文组织登记的严格保护区。可若过境蒙古国,不仅路线短,而且大部分路段都是平原。此外,还会经过铁路和公路附近,由此可利用现有的基础设施。
问:近年来,俄罗斯对蒙古国的投资迅速下降。您认为原因何在?
答:直到上世纪20年代,几乎所有东西都是从中国进口的,例如茶叶、面、米、布料等。而人民革命后,相反从俄罗斯进口大部分货物。90年代社会主义体制被推翻之后,又从中国进口所有生活必须品。俄罗斯和蒙古国的出口结构非常相似,主要出口原材料。而中国生产工业产品,还有我们需要的最终产品。我目前非常担忧北邻国对蒙古国的投资大量减少,以至于比南邻国的投资要少数十倍。我们需要制定和执行一项政策来吸引俄罗斯的投资。